В прошлой заметке я обещал рассказать про ИМТ и как корректировать калорийность рациона.
Если у вас есть лишний вес, логично, что по формуле КБЖУ вам нужно будет потреблять больше калорий. Однако лишний жир не участвует в основном обмене веществ, поэтому употребленные сверх калории пойдут на жировое депо.
Как определить эту границу подсчетов?
Все проще, чем вы думаете. Верхняя граница расчетов – это ИМТ.
ИМТ рассчитывается просто:
Масса тела (в кг) делится на рост в квадрате (рост берется в метрах)
Например, если у вас рост 170 см, а вес 80 кг, ИМТ ваш будет таков: 80/ (1,7*1,7 )=27,68
Сверяете свой ИМТ с вашим ростом в таблице, и видите, что у вас ИМТ выше нормы. Для вашего роста верхняя граница ИМТ – 24,9, т.е вес – 72 кг. Данный вес и используете как предел для расчета калорийности.
Аналогично считаете, если ваше ИМТ ниже нормы, если например, вы при этом же росте весите 50 кг. Ваша нижняя граница ИМТ – 54 кг (определенно, тут вам следует создать профицит калорий)
Итак, пишите в комментариях ваши результаты, я же в следующей заметке расскажу, как проверить точность вычислений на практике.
- По Вашей формуле.
К-1440-10%=1296
Б-90/ж-54/у-112,5.
Интернет:
К-1486
Б:140-160
Ж:45-55
У:105-120
- По вашей формуле на мои 100 кг :2200 ;1980
Б 150. 600 кк
Ж 90 810 кк
У 142,5
Из спорта только массаж.
- 64,5 кг при росте 162
По вашим расчетам 1613-10%=1451 ккал, Б 116, Ж 58, У 114.
- Мой вес 66 кг.
По вашей формуле умножила на 23кк/1кг тк физ нагрузки нет
Получилось для поддержания веса 1518к -10% дифицит
=1366,2 к. БЖУ получилось 85,8/59,4/122,1
По формулам из инета жир выдавал 25г/1кг, но зато углеводов много. Белок также завышен.
- Рост 168, вес 63, физ нагрузки сейчас никакой. 22* 63=1386кк
1386-10%=1247,4кк
Белки 1,4 *63=88,2 *4 кк=352,8кк
Жиры 1*63=63 *9кк=567кк
Углеводы 1247,4- (352,8+567)= 327,6кк :4=81,9гр.
Забью свои данные в ИМТ калькулятор, просчитаю.
- Здравствуйте, фитоняша, пересчитала по вашей формуле 2 раза. Вывод: это медленное снижение веса по интернетовским данным, но по Вашим формулам более реально для жизни, т.к. по формулам в инете слишком много углеводов, но мало жиров. А вот с БЖУ как то не очень разобралась, при весе 83 кг по вашей формуле углеводов маловато, потому, что белки и жиры считала от 83 кг, а вот надо было наверное, плясать от желаемого веса?
- Мой текущий вес 52кг при росте 153см. По вашей формуле 1170/78/41.6/120. По программе 1378,6/103,4/30,6/172,3. Мне кажется, что на 1170 кал это мало. Но попробуем, посмотрим, что получится. Я на 1200 кал уже сидела, вес стоял.
- Я питалась так около 2-х месяцев, обьемы уходили в нужных местах, почти без спорта, и чувствовала себя замечательно. Кд, волосы, зубы на месте, но понятно, что это для экстренных ситуаций. Ну а так-то, мы все здесь за советами и комментариями фитоняши. Мы все здесь рассказываем о себе, своих пробах и ошибках.
- По вашей формуле у меня при весе 78 получилось 1458/117/70/155. В анализаторе 1448-1600/84.5-93.4/25-27.7/140-155. Действительно, жиров очень мало.
- Итог таков :
1449/102,5/63/118
- Рассчитала 2 варианта по вашей формуле при одинаковом дефиците калорий, при уменьшении коэффициента на который мы умножаем, у меня получилась большая цифра углеводов.
- Ваша формула :
К-1320 - 10%=1188
Б-90
Ж - 54
У-88
Интернет :
1320/69/20/115
Попробую еще ИМТ рассчитать, может, где-то там кроется причина расхождений.
- 100*22=2200 -10%=1980
Б 100*1,5=150. 600 кк ;100*1,3= 130 520 кк
Ж 100*0,9= 90 810 кк ; 100*0,8=80 720 кк
У (1980- 1410):4=142,5 ; (1980 - 1240):4= 185
- Текущий вес 57,4, рост 170. По Вашей формуле 1282/91,2/51,3/114.
- Вспомнилась мне школьная математика, пока считала. Итак, я вешу 97 кг. Белок считала по 1.5 гр на кг. "Свободные" КБЖУ: 1913/145.5/87.3/136.3. Анализатор мне написал картину крайне суровее: 1818.6-2010.1/136.4-150.8/40.4-44.7/227.3-251.3. Причём разброс такой нехилый.
- По вашей формуле 1350, по формулам около 1500-1600 выходит. Я сейчас стараюсь немного повысить калорийность рациона. Мой вес - 59 кг. По БЖУ все понятно, но мне кажется в случае с вашей формулой, для людей с весом поменьше, как-то маловато еды получается.
- Рост 168 , вес сейчас 66кг.
вот как я сейчас считаю:
БИМ о.в 1380 к.к. в состоянии покоя.
белки= 66×1.3= 86 г.
жиры = 55×0.8= 46 г. ( брала чистую массу без жира)
угли= (1380 - ( 86×4) - (46×9) )/ 4=156 гр.
по сегодняшней заметке:
66×21=1452 к.к. - 10% ( дефицит)= 1306 к.к
белки= 66×1.3= 86 г.
жиры =66×0.9=60 г.
угли = ( 1306 - (86×4) - (60×9) )/ 4=106 г.
Жиры все-таки считать на весь вес тела или на мышечно-скелетную массу?
- 20 лет, рост 169, вес 63
КБЖУ по вашей формуле: 1449/94.5/56.7/140
по формуле Миффлина - Сан Жеора 1997.
Ориентиры для снижения веса:
диапазон калорий 1598 - 1797;
Б 100 - 135 грамм;
Ж 44 - 60 грамм;
У 160 - 225 грамм.
- По вашей формуле получилось (если с дефицитом калорий в 10%) суточная норма 77*22=1694 - 10%=1524,6
Белки:100,1гр (400,4кк)
Жиры: 69,3 гр (623,7кк)
Углеводы:125,13 гр (500,5кк)
По формулы из интернета:
Показатели выбрала такие: рост 167, возраст 26, тек. вес 77, желат. вес 65 (когда весила 62 мне было тяжело и начинались проблемы с желудком и кожей), уровень активности малый (бег и занятия дома с весами), баланс БЖУ сбалансированный, число приемов пищи 4. Итак, получились следующие показатели:
Белки: 119,8 - 132,4
Жиры: 35,5 - 39,2
Углеводы:199,6 - 220,6
Ккал: 1597,1 - 1765,2
Скажу честно, я ем белков больше, ближе к той формуле, что посчитана у вас (иногда кажется что я на одной молочке, яйцах и грудке могу всмю жизнь прожить). Вопрос в следующем: если с белком перебарщиваешь, а углеводов меньше ешь, то это очень плохо или можно делать периодически такую замену?
Спасибо огромное за подробный расчет и объяснения!
- Ручной подсчет КБЖУ (с дефицитом) 1392/402/540/450. Оказывается, я умею считать. Спасибо за это знание!
- Я со своими 85 кг, подсчитала по методу Гуру : 1760 (деф) /127/76/141. по методу калоризатора примерно так : 1797/127/28/210. попробую неделю) посмотрю на результат, по крайней мере рассматривать похудение как эксперимент порой мотивирует не есть вкусняшки.
- У меня все получилось так как и сказала фитоняша. Раньше по плану диетолога питалась на 1300 ккал. Вес быстро дошел до 70,5 с 76 но крыша ехала от ограничений. Поэтому лучше медленно, но стабильно на 1500 с дефицитом 200 ккал.
Подсчитала ИМТ онлайн, и все пошло. Действительно. Нужно делать корректировку.
- Вес 55кг, занимаюсь 3 раза в неделю в зале
Во вашей формуле:
К-24*55=1320-10%=1188кк
Б-1,5*55=82,5гр*4кк=330кк
Ж-0,9*55=49,5гр*9кк=445,5кк
У-1188-(330+445,5)=412,5/4кк=103,13гр
В интернете
К-1491,9кк
Б-111,9гр
Ж-33,2гр
У-186,5гр
Как-то так.
- Так-с, у меня вышло следующее: по формуле фитоняши к - 1166, белков - 81 гр, жиры - 43.2 гр, углеводов - 113,3. По формуле взятой из интернета (Харрис-Бенедикт) к-1346,7 и соответственно больше остальные показатели.
- Брала за основу расчёта желаемый вес (75кг)
КБЖУ с дефецитом 15% 1705,6/112,5/67,5/140
По сайту:
1849,2-2043,8/ 138,7-153,3/41,1-45,4/231,1-255
- Вес 64, активность 2-3раза в неделю По Вашей формуле 1495/98/59/143.Приложение в телефоне 1730/87/58/216.
- Поняла, что для ореха надо есть много белка, да и вообще много есть - я так не могу. Могу, конечно, но сдохну. Расчеты по вашей формуле не совпадают. Ккал - 1305, б 92,8; ж 52,2; у 116. Смущаюсь насчет жиров, попробую уменьшить чутка. Сложно будет на 1305 питаться, ибо так 2500 (сладкое люблю), в период булимии было и за 3-4 тыс. Но надо же когда-то начинать. А так совмещать школку, уроки, баскетбол и танцы как-то по харду будет, но не сдамся так просто.
- 1200 ккал с 10% дефицита б-94.4гр ж-53.1гр у-86.5 грамм.
- Готово! Ваш расчет и в инете, примерно одинаковы. В зале не занимаюсь, пешком хожу - гуляю с ребенком. Вес в принципе стоит уже год после родов (вернулась в свой до родов, но хочется быть подтянутой, постоянно хочется пожевать чего-нибудь, может это потому что кормлю ребенка грудью?
- Вес 59,активность (каждый день упражняюсь дома)по формуле фитоняшкит - 1222/88.5/53.1/98! По расчету таблицы 87.3/25.9/145.6/1164.6! Вот такие подсчеты! Аверно ли приведены в таблице данные ИМТ для женщин? Мне кажется, верхняя граница высокая.
- Мой вес 56 кг.
56×22=1232
1232-10%=1109 КК
Б 84 гр.
Ж 50.4 гр.
Угл. 80 гр.
Вопрос не мало ли 1109 ккалории? Кто-нибудь, ответьте!
- При росте 168, вес 68. По Вашей формуле:1,564-10/=1,408. БЖУ 102/61,2/112. По анализатору1.836. БЖУ 102/30/153-это с низкой активностью. Пока все понятно, все нравится. Спасибо, ФитоНяша!
- Здравствуйте, ФитоНяша! Я состою в группе, но домашнее задание я подсчитала, но не буду выкладывать, т к. я была раньше в клубе "Антижозник" и ты мне всё подсчитал тогда сам, и я удачно похудела на сколько хотела, и теперь держу вес опираясь на эти нормы, что есть. Я очень довольна, и то ч то девочки говорят, что это мало ккал, то если правильно составлять дневной скелет, то иногда так много кажется еды, что объедаешься, а в итого потеря веса. Девочки слушайте всё внимательно, дальше ещё будет интересней, а ещё лучше идти в клуб, там много интересного, все делятся блюдами вкусными и сытными, и мало каллорийными. Спасибо тебе, ФитоНяша, за твой труд!
- Возьмите подругу в команду, настойчивую и целеустремленную. У меня тоже все начиналось с простого разговора и нытья, что ничего у меня не выходит. Прошел год и 40 кг улетучились. Но точно скажу, что сбросив свои первые 13 кг я точно знала, что теперь я буду идти туда, где не была уже очень давно. Вот я еще в пути. А пройденный путь радует и мотивирует не только меня. Меня не узнают на улице, со мной часто не здороваются. Вещи давно собраны и лежат большим кульком, так как вшивать сказала швея бесполезно. Но это малюсенькие издержки, у вас все получится. Мотивация и поддержка - это все что нужно на первом этапе, внедрение маленьких привычек каждый день и у вас ВСЕ получится! А еще я думаю, нужно считать ИМТ с учетом возраста. Это так, маленькое дополнение по работе над своим телом.
- Добрый день! Мне 20 лет, вес 53кг, рост 154см. По вашей формуле с учётом 10% вышло 1145кл на день: 90,1гр белка, 42,4гр жиров, 100,75гр углеводов. Я немного удивилась такой маленькой цифре, поскольку в последнее время я ем около 1800-2000 кк в день, и такое ограничение меня пугает. Я переживаю, что если резко урезать калории, то организм совсем стрессовать начнёт. MyFitnessPal насчитал мне 1420кл на день. Пусть моё питание пока хромает, но тренировки я в свой режим включила. Не всё сразу, но буду сражаться!
- Рост 164, вес 68
По вашей формуле:
1496 ккал - дефицит 1347 ккал. Б-88,40 гр (353,6 ккал)
Ж-61,20 (550,80ккал)
У-110,65 гр (442,60 ккал).
Другой расчёт 2040 ккал-дефицит 1558 б97 ж43 у156
- Моя норма калорий по вашей формуле - 1474. С дефицитом в 10% - 1326,6. Б - 80,4 гр (321,6 ккал), Ж - 60,3 гр (542, 7 ккал), У - 115, 6 гр (462 ккал).
- 52 кг 160 см
Расчёт по Вашей формуле:
1250 к/кал
Дефицит 1130 к/кал
БЖУ 78/46,8/99,2
Расчёт в приложении:
КБЖУ 1311/64/48/160
- Продолжаю похудение с вами! Так интересно!
По вашему методу у меня получается так:
Обмен вещ-в 1575-10%=1418 ккал
Б/Ж/У=93/64/117
По формуле в инете
К=1267~1400
Б/Ж/У=105/31/175
И чему верить?
- Добрый день! Расчёт по заметкам фитоняши: 1518 кКал с дефицитом 10% 1366кКал; Б-103,5гр; Ж-62,1гр; У-136,3гр. Компьютерный расчет: 1321 кКал; Б-99,1гр; Ж-29,4гр; У-165,1гр
- У меня и по сайту в инете и по вашей формуле вышло почти одинаково, с небольшой погрешностью в БЖУ. Теперь, я так понимаю, нужно недельку протестировать эти расчеты. Спасибо Вам огромное, фитоняшка, за Вашу работу!!
- Добрый день. Я посчитала. Получилось мало конечно. Но я не худею, мне нужно держать вес и менять качество тела. Буду смотреть на практике, какие цифры Реально мне подойдут. А еще я думаю, погрешность состоит в том, что ИМТ калькулятор возраст не учитывает. А это важный параметр. С возрастом же метаболизм замедляется. Я думаю, нужен какой-то коэффициент по возрасту для ИМТ, а так-же с учетом строения тела.
- Почему то анализатор предложил употреблять больше углей чем я насчитала себе по формуле, а вот белком обделил аж на 20гр, бум думать.
- Добрый день! Спасибо за очередной урок. Исходя из моих параметров (62 кг) и Вашей формулы, получилось следующее:
1488 ккал-10%=1339 ккал. Б:93г(372ккал) Ж:55,8г(502ккал) У:116,25г(465ккал)
Анализ суточной нормы на сайте:1439-1591ккал; 108-119гр-Б.; 32-35гр-Ж.; 179-198гр-У.
- Здравствуйте, вес мой 70 кг, мои подсчёты 1449 ккал, 105/63/115.5
- По вашей форуме при весе 54 кг. Цель - удержание.
1300 ккал. Б-81, ж-54, У-122.5 (прям минимальная суточная).
- До этого считала по формуле 2020 ккал. Дефицит 1818 ккал Б-105(420кк),Ж-70(630кк),У-192(768кк).по твоей формуле получается БОВ 1587ккал.Б-103,5,Ж -62,1,У - 153,5.И это без 10% дефицита! Вес 69 кг при росте 164см.
- По Вашей формуле : с учетом 10% - 1404 ккал. бжу - 130-52-120
- Рост 168; вес 70
По вашим формулам: Поддержание веса = 1610 ккал
Похудение = 1610-10%=1449 ккал
Белки 420 ккал = 105 гр
Жиры 567 ккал = 63 гр
Углеводы 462ккал/4 = 115,5 гр
- Мой расчет: 77*23=1771кк-10%=1594кк в день; белки 77*1,5=115,5 гр*4=462кк; жиры 77*0.9=69.3*9=623.7кк; углеводыды 1594-(462+623.7)=508.3/4=127гр
- Всем привет, тоже посчитала... Ох уж эта математика! Итак,
Рост 164, вес 66кг, цель хотя-бы 56кг. По формуле фитоняшки
1452 ккал-
дефицит 1300 ккал.
Б-99
Ж-59.4
У-92.35.
Интернет- 1224-1353 ккал
Б-91.8-101.5
Ж-27.2-30.1
У-153-169.1
Как-то так, всем удачи и терпения!
- Мой расчет при весе 72 рост 160, 1450кк в день; белки-108гр, жиры-64,8г., углеводы-108,7. на сайте расчет другой меньше жиров – 34 г, но больше углей-195г. Но там как я поняла, еще и возраст учитывается, может, он так влияет на расчет ИМТ?
- Рост 172 вес 73,6 формула фитоняши с дефицитом: 1458 ккал б-110,4 ж-59, у-121. Интернет с дефицитом 1622ккал б-101,3 ж-63,уг-162
- Итак, получается : 163 см-63 кг, - с дефицитом 1304,1 Ккал , Белка 63*1,5=94,5 гр, Жира 63*0,8=50,4 гр., Углеводов посему 118,125 гр. Это по формуле фитоняшки. А вот по калоризатору получилось: К=1329,6-1469,6; Б=99,7-110,2; Ж= 29,5-32,7 и У=166,2-183,7 как-то так. Никогда раньше не занималась этим. Блин.
- Спасибо! Скачала FatSecret, он при моем весе ведет речь о 2100ккал, по Вашей формуле (без оговорочки, что при весе более 85 кг берем в расчете 75), для снижения веса мне нужно начинать с 1750. До "вашего марафона следила за КБЖУ, 1900-совершенно комфортно, 1750 уже сложнее конечно, но самое трудное соблюдать отношение бжу. Избыток у и огромный недостаток б.
- Итак, по вашим расчетам получается 1540 калорий. Дефицит 1380, белки 91, жиры 63, углеводы 112. На сайте по калориям и белку вышло почти так же, зато жиров мало, всего 29, а углеводов 164. Ваш расчет мне больше нравится. Считала по разным формулам, по калориям везде примерно одинаково. Разница в балансе БЖУ.
- По расчёту из заметок кбжу 1320, при -10% =1188
Б.78 гр (312 кк)
Ж.60 гр (540 кк)
У 84 гр (336 кк)
До этого я кушала в день минимум 50-55 гр жиров
120 гр углеводов
110-115 гр белка
Максимум было 1550 кк и я худела при этом.
Попробую сейчас недельку посидеть на тех рассчетах, которые были по заметкам сделаны, но, мне кажется, что углеводов очень мало, и я буду срываться на сладенькое.
- Здравствуйте, мой рост 173 см вес 70 кг 29 лет.
По вашим расчетам:
Суточная потребность 1386 ккал
Б 98 г
Ж 63 г
У 106.75 г
По calorizator:
Суточная потребность 1353.8 ккал
Б 101.5 г
Ж 30.1 г
У 169.2 г
В последнем очень большая разница в белках, а особенно меня пугает кол-во углеводов. Поэтому ваш расчет мне больше нравится.
И мое маленькое замечание: неплохо бы сделать ИМТ калькулятор с учетом возраста.
- Тоже посчитала, люблю математику, итак:
Рост 167, вес 70кг, цель хотя-бы 56кг. По формуле фитоняши
1540ккал-
дефицит 1386 ккал.
Б-91
Ж-63
У-113,8
Интернет- 1183,2-1307,8 ккал
Б-88,7-98,1
Ж-26,3-29,1 (очень мало я считаю)
У-147,9-163,5 (очень много)
Как-то так, всем удачи и терпения!
- Согласно Вашей формуле имеем: 1386кк/день, 91/63/113,7.
А на первой ссылке в интернете получила next: задала возраст 28, рост 172 см, вес 70 - результат:
По формуле Харриса-Бенедикта 1806 кк;
По формуле Миффлина-Сан Жеора 1771.
Ориентиры для снижения веса:
Калорий -1417-1594;
Белки - 89-120;
Жиры - 39-53; маловато
Углеводы - 142-199 (мне кажется многовато)
- Добрый день!
Проанализировала 3 варианта.
Данные по формуле ВОЗ и по Вашей формуле практически совпадают. Разница в белках 8 г и углеводах 20г.
А вот по Калоризатору Жиров в 2 раза меньше, Углеводов на 50 г больше в сравнении с вашей формулой.
Итак, мои результаты:
КБЖУ 1584/ 112/ 72/ 122 по Вашей формуле
1639/ 104/ 72/ 144 по формуле ВОЗ
- Добрый день. Расчет по вашей формуле: 1583,/121,5/72,9/110. Расчет на сайте: 1572/157/26,2/176,9. Мой рост 165, вес 81. Буду придерживаться вашей формулы расчета.
- Вам нужно ликовать и радоваться, что вы кушаете 1800 и все прекрасно- следовательно у вас не убитая диетами и голоданиями обменка, а здоровая женщина, ведущая активный образ жизни и не имеющая лишнего веса, вполне способна 2500 есть и держать вес, это исследованиями доказано, но там на вес 60 кг расчёт, у вас 54- соответственно, меньше вы едите. Иначе был бы у вас другой индекс массы тела.
- Девочки, кто какие проги использует для подсчета дневного рациона? Поделитесь опытом? Лучше для андроида. У меня каллорийка. Может, есть что то более удобное? Спасибо!
- Подсчитала по вашему расчету без трени, т.к сейчас перерыв у меня. Вот что получилось - 1100. А ведь все твердят, что ниже 1200 ккал опускаться нельзя. Это чеж выходит-то?
- Вес 81кг, 172 см.
Основной обмен 1863 ккал ( взяла 23 ккал на кг, из активности только домашние тренировки, и то не каждый день),
Дефицит - 1676 ккал
Белки - 121,5 гр
Жиры - 64,8 гр
Углеводы - 152 гр
Подсчёт с сайта калоризатор:
Ккал-1625
Белки 122 гр
Жиры 36 гр
Углеводы 203 гр
Есть вопрос. При наружном вскармливании (ребенку 3 месяца) необходима корректировка? Или индекс массы тела рассчитать иначе как-то? Спасибо.
- Мои расчеты:
Вес 60, рост 164
По формулам фитоняшки
Основной обмен -1440 ккал, дефицит 10%(144ккал)=1296 ккал
Белки-60*1,6=96 гр (384 ккал)
Жиры -60*0,9=54гр(486ккал)
Углеводы-60*1,8=108(432 ккал)
2) через приложение
Чтобы умеренно скидывать вес:
Ккал 1430-1580
Белки 107-118 гр
Жиры 31-35 гр
Углеводов 178-197
Разница ощущается по всем показателям!
- Конечно, она не будет работать. У вас задача скорее всего другая - набрать массу, изведя жировую прослойку. Там совсем другие пропорции - фитоняша и говорит об этом- что часто без помощи тренера не обойтись, и в пример берет Машу весом 75, у которой цель сбросить вес.
- Взяла как для самых усидчивых на диване ленивцев расчёты. Отличаются от моих личных и по програмке.
- Добрый день, отправляю свои расчеты. Скажите, нужно ли как-то менять кбжу, если я кормлю грудью?
- Мне в сети попадались исследования учёного очень именитого, точно не скажу фамилию - о том что у нормальной женщины с неубитого обменкой, цифра 2500 имеет место быть, а вот как до такой цифры довести - очень много информации у Алионы Хильт, почитайте!
- И у меня приличная разница между Вашей формулой и результатом калоризатора. КБЖУ считаю давно, пытаюсь соблюдать. Пользовалась расчетами калоризатора и Зожника. Самое сложное всегда было - добрать белка. По Вашей формуле К 1296 (дефицит 10%), бжу 102/54/100; Калоризатор - 1596-1764, бжу 120-132/36-39/200-220 (медленное снижение веса). Формула Miffin-St Jeor с дефицитом 10% - 1490ккал. Вес 60, рост 156
- Привет, вес 59,6кг, рост 168см, 37 лет.
Вормула фитоняшки: 59,6*23=1370.8 минус 10% :
1234/89,4/53,64/98,34
формула калоризатора:
1368/102,6/30,4/171
Мне тоже кажется, что расчет индекса массы тела тут не нужен, нужны другие коэффициенты.
В следующей заметке я расскажу, как проверить правильность ваших расчетов.
Прокомментировать, обсудить прочитанное можно на нашем форуме
Подготовлено специально для сайта Красотуля.ру